|
 |
Технический портал знатоков автомобиля Ford Fusion |
 |
|
Все то, что вы хотите знать о Форд Фьюжн, но стесняетесь спросить :: Сплав разума и положительных эмоций |
|
|
|
|
Замок капота
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 14:59 | Сообщение # 1 |
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Ну вот, благодаря своевременному вмешательству Админа и я теперь могу поделиться с форумчанами наболевшим... 
В двух словах объясню, что именно меня так обеспокоило. Дело в том, что на сегодняшний день моя машинка не имеет никакой иной защиты от угона, кроме штатного иммобилайзера. Этого, разумеется, недостаточно, и с моей стороны было бы просто преступно не оснастить своего Федю дополнительными средствами защиты. Первое, что я решила сделать - это установить э/м замок капота Defen Time. Помнится, еще на форуме Фьюжн клуба хвалили именно его. Стала разбираться с замками дальше, и в связи с этим возник ряд вопросов. Есть замок Defen Time, а есть Defen Time +. Существует еще и третий вариант, но его, как я выяснила из описания, устанавливают только на машины представительского класса с большим подкапотным пространством. Что касается двух первых моделей, то связанные с ними вопросы у меня такие: у каждой из них есть встроенная блокировка зажигания или только у Defen Time? От чего будет подпитываться пульт управления замка - от штатной сигнализации или он имеет какой-то автономный источник питания? Если штатная сигналка вдруг глюканет и перестанет работать, не отразится ли это на управлении замком? И самый важный вопрос - если машина перегружена электроникой, не плохо ли это?
|
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:17 | Сообщение # 2 |
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| Сам замок капота не может иметь блокировку цепей. Это функция сигнализаций и иммобилайзеров. Штатной сигнализации на Фью нет - есть только иммо, но у него нет канала управления замком капота. Никакого собственного питания замок не имеет. Чтобы он нормально работал надо ставить сигналку или доп.иммо. Если что глюканет - у DefenTime есть аварийный тросик, чтобы открыть капот. А вот плохо или хорошо, что машина перегружена электроникой - это каждый решает для себя. Добавлено (14.12.2009, 15:17)
---------------------------------------------
Версия "Plus" отличается от обычной, тем, что у "простого" страховочный тросик прячется в труднодоступном месте и его нужно просто дернуть рукой, а в "Plus" для этого сделан аналог механического замка - для того, чтобы открыть при отказе замка нужно повернуть ключ в личинке. Мне кажется, что просто спрятать тросик надежнее. Т.е. брать обычный Defen Time.
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| врачъ™ | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:20 | Сообщение # 3 |
Группа: Модератор
Сообщений: 133
Город: Санкт-Петербург
Статус: За пределами
| Ninelle, А почему вопрос встал именно о замке капота? Вариантов может быть много,сигнализация классическая,так называемый баркод (Спрятанная где-то под обшивкой антеннка, к которой надо поднести дополнительную "таблетку", чтобы двигатель завелся), всякие механические замки на рулевой вал, коробку передач и т.п. Замки капота, действительно, бывает, глючат и тогда возникают проблемы уже у хозяина...
Мастер оффтопика
Fusion+ DMG 1,4 МКП
|
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:28 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| врачъ™, Замок капота вещь полезная, когда ставится сигналка или иммо. Все реле блокировок под капотом и надо максимально затруднить туда доступ. А вот то, что глючат - есть такое. Грязью забиваются. Нужно или место искать, куда не забивает грязь/соль или дорабатывать пыльник. У Defen Time на поверку он оказывается видимостью.
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:47 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Quote (врачъ™) А почему вопрос встал именно о замке капота?
Потому что ничем, кроме штатного иммо, машина не защищена. Обойти его можно, только если залезть под капот. Вот и хочется затруднить туда доступ... Замок - это только первый шаг, который хотелось бы сделать. Также я думаю установить где-нить секретку с последовательным алгоритмом включения и замок на рулевой вал, как Вы и сказали. Просто рассматриваю каждый этап защиты досконально, чтобы взвесить все за и против каждого метода защиты. Quote (doc_brown) Мне кажется, что просто спрятать тросик надежнее. Т.е. брать обычный Defen Time.
А защита для тросика нужна? Его ведь можно и кусачками перекусить в случае чего... Quote (doc_brown) Никакого собственного питания замок не имеет. Чтобы он нормально работал надо ставить сигналку или доп.иммо.
А без сигналки он не будет работать? Ставить сигналку не хотелось бы. Да и нужна ли она вообще? Хороший кодграббер способен взломать любую защиту. Если уж со спутниковыми сигналками машины угоняют, то что говорить про сигналки с обратной связью.
|
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:57 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| Quote (Ninelle) А защита для тросика нужна? Его ведь можно и кусачками перекусить в случае чего...
Его надежно прячут. Если нашли - ничего перекусывать не надо - там просто дернуть - и открылся. А вот в "Плюсе" не спрячешь - и добраться надо ключем и личинка грязи не любит. Соответственно, можно вскрыть, можно перекусить. Quote (Ninelle) А без сигналки он не будет работать? Ставить сигналку не хотелось бы. Да и нужна ли она вообще? Хороший кодграббер способен взломать любую защиту.
Не будет. Нужно средство управления. Или паять специально (подать сигнал длительностью 300-700 миллисекунд - т.е. просто кнопка не пойдет - быстро сгорит соленоид замка) или ставить доп. сигналку, доп. иммо.
Кодграбберы есть не под всё. Пандора не вскрыта еще, все иммо вообще не грабятся, т.к. дальность сигнала не больше пол-метра.
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:09 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Дополнительный иммо автономен или как-то связан с электрическими цепями штатного? То есть, они ведут себя независимо друг от друга? Извините, если вопросы кажутся глупыми. Я своего невежества в этом вопросе не скрываю 
Сообщение отредактировал Ninelle - Понедельник, 14.12.2009, 16:12 |
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:21 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| Quote (Ninelle) Дополнительный иммо автономен или как-то связан с электрическими цепями штатного? То есть, они ведут себя независимо друг от друга?
Да. Это отдельный прибор со своими блокировками и своим управлением - радиометка, "таблетка" как у домофона, комбинация нажатия кнопок и т.п. Штатный же работает как работал.
Quote (Ninelle) Извините, если вопросы кажутся глупыми.
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ ЗА ТАКОЕ ИЗВИНЯТЬСЯ!!!!
Форумы для того и существуют, чтобы люди могли разбираться в проблемах. Никто из нас не всезнайка. Спрашивайте спокойно! Всегда поможем и объясним!
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:29 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Quote (doc_brown) Спрашивайте спокойно! Всегда поможем и объясним!
Спасибо.
А иммобилайзер для замка, видимо, нужно приобретать отдельно? В комплекте его нет. Где же его можно приобрести - на сервисе, где все это будут устанавливать?
И еще такой вопрос: как надежнее: купить замок и установить его в одном месте, или лучше купить через интернет, предположим, а потом приехать с ним в сервис на установку?
|
| |
| |
| Dima364 | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:33 | Сообщение # 10 |
Аксакал
Группа: Модератор
Сообщений: 174
Город: Питер.
Статус: За пределами
| Quote (doc_brown) Штатной сигнализации на Фью нет - есть только иммо, Ну не совсем так. Правильно сказать что штатная сигнализация, на Фъю поставляемые в Росссию не устанавливается.
И это пройдет........
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:39 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Quote (Dima364) Ну не совсем так. Правильно сказать что штатная сигнализация, на Фъю поставляемые в Росссию не устанавливается.
Значит, он даже голоса не подаст, если его, например, толкнуть? 
|
| |
| |
| Sinafor | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:54 | Сообщение # 12 |
Группа: Учаcтник
Сообщений: 85
Город: Екатеринбург
Статус: За пределами
| Quote (Ninelle) Значит, он даже голоса не подаст, если его, например, толкнуть?
Нет, не подаст! Мало того, без дополнительной сигналки Фью (он же Федя ) не подаст голоса что-бы с ним не делали... Будет молчаливо терпеть...
Реальность - это бред, вызванный низким содержанием алкоголя в крови
FFnClassic 2007 1.6 AT
|
| |
| |
| Dima364 | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 16:54 | Сообщение # 13 |
|
Аксакал
Группа: Модератор
Сообщений: 174
Город: Питер.
Статус: За пределами
| Ninelle, Именно так.
И это пройдет........
|
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:27 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| Quote (Ninelle) Где же его можно приобрести - на сервисе, где все это будут устанавливать?
Да. А модель иммо/сигналки - Каспера подождем. Или стукнитесь к нему с вопросом в личку.
Quote (Ninelle) И еще такой вопрос: как надежнее: купить замок и установить его в одном месте
Лучше в одном месте. Меньше проблем с гарантийным обслуживанием. Главное выбрать сервис, чтобы поставили нормально и данные угонщикам сразу не передали. По крупным - знакомые ставили в угона.нет и в автосете на Варшавке 170. Особых претензий нет, хотя ставят, естественно конвейером, без "изюминок". Можете со знакомми поговорить - мож в Ваших краях есть частные "умельцы", которые этим бизнесом занимаются. Там будет хорошо то, что установка будет нестандартной - угонщику будет сложнее найти блокировки и сам модуль управления.
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:34 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Quote (doc_brown) Там будет хорошо то, что установка будет нестандартной - угонщику будет сложнее найти блокировки и сам модуль управления.
Да вот как раз ищу такого умельца. Для этих целей и в Москву не проблема метнуться. Только вот на конвейер попасть не хочется, а поиск через знакомых пока результата не дал. Quote (doc_brown) Да. А модель иммо/сигналки - Каспера подождем. Или стукнитесь к нему с вопросом в личку.
Ему пока некогда
Quote (doc_brown) и данные угонщикам сразу не передали.
Стало быть, все равно передадут, только не сразу? А на Вашей машинке какая защита стоит? Где устанавливали? Мне непременно нужно на этой неделе все проделать.
А воз и ныне там... 
Сообщение отредактировал Ninelle - Понедельник, 14.12.2009, 17:38 |
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:47 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| Я ставил в Калуге. Какая стоит - извините, это информация не для открытого форума.
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:48 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| А если в личке?
|
| |
| |
| doc_brown | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:49 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Учаcтник
Сообщений: 243
Город: Троицк, Моск.обл.
Статус: За пределами
| Тем кого знаю - сообщу. С Вами же мы "знакомы" пол-дня.....
FFn 2008 1.6 Elegance Tonic МКПП
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 17:53 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Жаль.
|
| |
| |
| Casper | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 18:11 | Сообщение # 20 |
Доброе привидение
Группа: Нет
Сообщений: 633
Город: Торжок
Статус: За пределами
| По защите.
1. Цель надежной противоугонной системы - обеспечить угоноустойчивость дольше, чем контратака. То есть время на противодействие должно быть меньше, чем время стойкости защиты.
2. задача системы - обеспечить минимум 2 уровня защиты. Основной - видимый и дополнительный - скрытый.
3. Состав системы должен быть таким, чтобы обеспечить 2 уровня защиты. Имеем желание поставить замок капота. Логично. Кстати, Ninelle, вы довольно хорошо владеете логикой защиты. Это уже хорошо.
Замок - видимый уровень защиты. Его можно ощутить, когда капот просто так не откроется. Теперь возьмем то, что защищает этот замок. Штатный иммобилайзер он не защитит, ибо органы управления в салоне. То есть к замку надо еще один рубеж. А это, к примеру, реле блокировки, доп иммобилайзер, банальный концевик на работу замка. Все это под капотом. Но опять же, что сам замок, что реле - они имеют провода. То есть из салона могут быть деактивированы. Отсюда следует, что канал должен быть либо шифрованным, либо источник действий должен быть там же под капотом. То есть просто так замок, реагирующий на ЦЗ - это первостепенная глупость. В итоге установка этого замка сводится к покупки дополнительного устройства. Сигналке или доп иммобилайзеру. В данной ситуации я бы поставил замок (раз деньги есть), но подключил бы его на тумблер (скрытый). Логику могу передать личкой, чтобы просто переключение тумблера не давало реакции.
Чуть позже обзавелся бы или доп иммобилайзером или сигналкой. Сигналка мне больше нравится функцией автозапуска (но это личное). Какой замок. Ставил и дефен и навигатор. Дефен хорош надежностью, навигатор требует профилактики.
Fusiоn+ G DEC2006 Silver 1.6М, IVD, люк, автощетки и автофары.
Вселенная и время бесконечны, значит случиться может все. Любое событие, даже невозможное, неизбежно.
|
| |
| |
| Ninelle | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 18:27 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Участник
Сообщений: 61
Город: Пушкино
Статус: За пределами
| Quote (Casper) Логику могу передать личкой, чтобы просто переключение тумблера не давало реакции.
Спасибо, что ответили! Буду очень признательна за передачу логики в личкеДобавлено (14.12.2009, 18:27)
---------------------------------------------
Quote (Casper) В итоге установка этого замка сводится к покупки дополнительного устройства. Сигналке или доп иммобилайзеру.
А сигналка, по-вашему, нужна или нет? У меня сложилось впечатление, что роль ее достаточно условна, и при интеллектуальном взломе она совершенно бессильна
|
| |
| |
| Casper | Дата: Понедельник, 14.12.2009, 19:14 | Сообщение # 22 |
|
Доброе привидение
Группа: Нет
Сообщений: 633
Город: Торжок
Статус: За пределами
| Quote (Ninelle) роль ее достаточно условна
Сигналка - это мозг системы - центр управления. Без своих причиндалов - она ни что. С логикой позже - освобожусь...
Fusiоn+ G DEC2006 Silver 1.6М, IVD, люк, автощетки и автофары.
Вселенная и время бесконечны, значит случиться может все. Любое событие, даже невозможное, неизбежно.
|
| |
| |
|
| Copyright © 2008-2025 *Casper* |
При копировании материала, ссылка на сайт обязательна |
 |
| |
